المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : البرغماتية القذرة لفتح


حيفاوي
05-03-2005, 01:05 PM
أطل علينا في هذه الايام ابو مازن بمعلومة لا ادري من أين حصل عليها ومفادها ان اللاجئين مرتاحون في اماكن سكنهم الحالية في اوربا والاردن ولا يرغبون بالعودة الى ديارهم

بهذه الكلمات ألغى السيد محمود عباس حق العودة المقدس لملايين اللاجئين الفلسطينيين المنتشرين في العالم واللذين يتوقون للعودة الى مدنهم وقراهم وترك كل الرفاهية التي يعيشونها في المهجر لمن يملك منهم الرفاهية

ولكن وحتى لا نظلم محمود عباس ونتهمه بالتفريط في حق العودة المقدس يجب أن لا ننسى أن المنهج البرغماتي الفتحاوي القذر برمته متفق على هذا القرار وهو بالمناسبة قرار استراتيجي فتحاوي معمول به منذ سنوات ولم يكن وليد اللحظة

فحركة فتح بعد ان تسلقت على ظهور اللاجئين وجماجمهم ودمائهم في الاردن ومن ثم في لبنان وبعد ان حصدت ارواح عشرات الالاف من اللاجئين تخلت عنهم بعد ان حصلت فتح على اعتراف اسرائيلي بها وتكوينها للسلطة العرفاتية ذات الحكم المحدود جدا

واقع هذه السلطة الهزيلة كان بحجم الطموح الفتحاوي .... كانتونات معزولة من الارض وكازينوهات وبيوت دعارة ومهرجانات ومجال لسرقة الشعب ونهبه وأمام هذا الطموح تقف مسألة عودة اللاجئين عالعظمة في الحنجرة الفتحاوية فقررت قيادة فتح التخلي عنهم .. خلاص وصلنا الضفة وغزة وما عدنا بحاجة لهم ... يبدو ان هذه العبارة هي اول ما تلفظ به عرفات ومن حوله سرا أو جهرا بعد ان كونوا سلطتهم الهزيلة

عرفات ومن معه لم يقف شرهم عند هذا الحد .... لضمان سير مخططاتهم الدنيئة كما يجب من المهم جدا ان يتم الفصل بين المتواجدين في الداخل والمتواجدين في الخارج ... الفصل الجغرافي موجود لكن ما قام به عرفات أشد وأبشع من الفصل الجغرافي حيث عمد سرا على وضع حاجز نفسي بين اهالي الضفة الغربية واللاجئين وزرع كراهية اللاجئين في قلوب اهل الضفة وجيل الشباب خصوصا

قد يظن البعض أن كلامي هذا لا أساس له من الصحة ولكن لو بحث أي منصف منكم بين شباب الضفة للمس هذا الشعور ... قد لا تكون سنوات الانتفاضة الفترة المناسبة لهكذا بحث نتيجة للظروف الاستثنائية ... على كل حال إسألوا انفسكم ان كنتم من سكان الضفة أو جسوا نبض أقاربكم أو اصدقاءكم أن كنتم من المغضوب عليهم اللاجئين وستكتشفون أن كلامي ......... للأسف الشديد ........ صحيح

وبخصوص هذه النقطة بالذات أتحدى أي انسان منكم أن ينكر وجود هذه الظاهرة في الضفة الغربية

طبعا ولمزيد من الاثبات لكلامي أريدكم ان تتفكروا في معنى شعار ثوري براق ترفعه فتح ... الارض للسواعد الثورية التي تحررها ... لأ اجد تفسيرا مقنعا لهذا الشعار الا التفسير أعلاه .... لا مكان للاجئين بيننا ... فالشعار واضح ..... الارض حق للسواعد الثورية ... لكن هل هذا يعني ان من يسكن الضفة ولم يشارك في الثورة سيتم طرده منها أو اجلاؤه بعد التحرير وقيام الدولة؟؟؟ طبعا هذا الطرح غير ممكن فيبقى الاحتمال الوحيد القائم ..اللاجئين لم يشاركو في الانتفاضة والتحرير لذلك لا حق لهم بالارض ...
اذا كان المعنى الاول للشعار غير واقعي وغير ممكن واذا كان تفسيري للشعار غير صحيح .... فما هو معنى هذا الشعار ؟؟؟؟؟؟؟؟ أم ان هذا الشعار بلا معنى وهل يعقل ان ترفع حركة بحجم حركة فتح شعار بلا معنى؟؟!!!!!


دعونا نترك الافعال السرية والتلميحات جانبا ونعتبرها كأنها لم تكن ولننتقل من التلميح الى التصريح وتحديدا الى القائد الرمز ... وقمة الهرم الفتحاوي الرئيس ياسر عرفات

فمن يذكر منكم ....أو يريد أن يذكر ... قبل وفاة عرفات ببضعة أشهر وبعد أن شعر بانه منبوذ اسرائيليا وان الخيوط بدأت تفلت من يده وفي مقابلة مع صحيفة اسرائيلية قدم عرفات لإسرائيل عربون صداقة جديد حيث صرح بأن اللاجئين لا يريدون العودة الى ديارهم في خطوة استجدائية منه لإسرائيل كيد تعيد علاقتها معه لكن اسرائيل كانت ترى أن الرجل انتهت صلاحيته فلم تلتفت له وختم حياته بذكرى سيئة علقت في اذهان اللاجئين الى الابد عن الرجل اللذي أحبوه يوما ما وتخلى عنهم

عرفات اللذي مات خلف من بعده خلف يسيرون على نفس نهج التنازلات بخطى اسرع فأتحفنا أبو مازن بإعتذاره المشين للكويت عن موقف الحق اللذي وقفناه يوما ومن ثم الاستغناء عن اللاجئين

طبعا نحن نعرف ان اسرائيل من المستحيل أن تقبل بعودة اللاجئين وأن السبيل الوحيد لعودة اللاجئين يكون بإزالة دولة اسرائيل عن الوجود وقيام دولة فلسطين ونحن نعرف ايضا أن حركة فتح (وممثلها ابو مازن) لا تملك القدرة على تحرير فلسطين وليس أهلا لذلك أصلا لذلك نحن لا نطالب هذه الحركة وقادتها أن يعيدونا الى ديارنا لكن نسألهم أن يلزموا الصمت على الاقل وأن لا يقدمونا هدية لإسرائيل و أن لا يفرطوا بحقوقنا


حيفاوي لاجئ

خالد حسن
05-03-2005, 09:20 PM
أخي حيفاوي

كن واثقا أنه لم يخلق من سيفرط بذرة من تراب هذه الأرض التي بارك الله فيها للعالمين
واللاجئون حقهم الطبيعي هو العودة الى أراضيهم وتعويضهم عن سنين التشرد و تدمير الممتلكات

ولن نرضى بغير السيادة على كامل أرض فلسطين من البحر الى النهر وطالما أن هناك احتلال وحتى لو عاد اللاجئون ولم نحصل على السيادة فإننا سنبقى نقاتل حتى تحقيق السيادة على أرضنا وتحريرها وتحرير الناس والمواطنين من هذا الاستعمار

أما أسلوب حديثك يا أخي فإنه لا يخدم مصلحة الشعب الفلسطيني بقدر ما يلبي رغبات في نفوس البعض وينميها


فلا يجب الاعتداء على فصيل كامل واتهام جميع أعضائه بالخيانة و تحجيم مستوى طموحاتهم في كانتونات معزولة من الارض وكازينوهات وبيوت دعارة ومهرجانات ومجال لسرقة الشعب ونهبه

فلو أن هناك من الشرفاء من كان سيؤيد كلامك فإنه سينقلب ضدك حيث أنك شملته بالاتهام

وبدل أن يكون هجومك على فصيل دون آخر فليكن هجومك على كل المتنازلين و الخائنين بغض النظر على انتماءاتهم بل بالنظر الى أعمالهم وأفعالهم

فنحن شعب عربي ومسلم ولا يكون تصنيفنا للناس الا كما أمرنا رب العالمين فمن خالف الحق أيا كان تنظيمه أو انتماؤه فسوف نقف في وجهه حتى يرجع الى أمر الله

ولتكن رغبتنا في ارجاع المخالفين الى طريق الحق أقوى من رغبتنا في اثبات الأدلة عليهم ومحاربتهم


وفي النهاية أقول لك لا تصمت في وجه من تراه متنازلا وهاجمه ولا تتردد ولكن لا تعمم وليكن هدفك هو الحق ولا شيء سوى الحق.

الأم الحنونة
05-03-2005, 09:47 PM
عزيزي حيفاوي

أهلا بعودتك للكتابه من جديد ولكن أعذرني فأنا لا أستطيع أن أتفق معك في هذا الموضوع المتكرر منذ سنتين .



أطل علينا في هذه الايام ابو مازن بمعلومة لا ادري من أين حصل عليها ومفادها ان اللاجئين مرتاحون في اماكن سكنهم الحالية في اوربا والاردن ولا يرغبون بالعودة الى ديارهم

بهذه الكلمات ألغى السيد محمود عباس حق العودة المقدس لملايين اللاجئين الفلسطينيين المنتشرين في العالم واللذين يتوقون للعودة الى مدنهم وقراهم وترك كل الرفاهية التي يعيشونها في المهجر لمن يملك منهم الرفاهية


من أين لك هذا؟؟؟!!!

فالطفل السياسي لا يصدق أن رئيس منظمة التحرير الفلسطينيه يلغي حق اللآجئين بالعوده بهذه البساطه . أما أن بعض اللآجئين تصعب عودتهم أو لايريدون أنفسهم العوده لظروفهم الخاصه فهذه حقيقة لا يختلف فيها اثنان .


ولكن وحتى لا نظلم محمود عباس ونتهمه بالتفريط في حق العودة المقدس يجب أن لا ننسى أن المنهج البرغماتي الفتحاوي القذر برمته متفق على هذا القرار وهو بالمناسبة قرار استراتيجي فتحاوي معمول به منذ سنوات ولم يكن وليد اللحظة

فحركة فتح بعد ان تسلقت على ظهور اللاجئين وجماجمهم ودمائهم في الاردن ومن ثم في لبنان وبعد ان حصدت ارواح عشرات الالاف من اللاجئين تخلت عنهم بعد ان حصلت فتح على اعتراف اسرائيلي بها وتكوينها للسلطة العرفاتية ذات الحكم المحدود جدا


حرام عليك تشويه التاريخ وتزييف المباديء التي انطلقت من أجلها بنادق الشرفاء من حركة فتح , ولكن كون فتح هي الحركه السباقه في النضال ورسم التصورات الفلسطينيه للشعب الفلسطيني فإنها ذاتها هي السباقة أيضا في التعايش مع المراحل التاريخيه والمحورية التي تتطلب منهم تكتيكا يبدو للبعض تراجعا وتنازلا وانبطاحا واستسلاما.......الى آخره من الأوصاف ثم لا نلبث أن نسمع الذين نعتوا فتح بتلك النعوت وبقدرة قادر يتبنون نفس الفكره باسم المصلحة الوطنية العليا والحفاظ على الشعب فهم يدينون أنفسهم بأنهم كانوا قصيري النظر حين هاجموا فتح ثم ثبت لهم أنهم كانوا على خطأ فينطبق عليهم المثل القائل ( اللي بوكل العصي مش مثل اللي بعدها ), والشواهد على ذلك كثيرة .

واقع هذه السلطة الهزيلة كان بحجم الطموح الفتحاوي .... كانتونات معزولة من الارض وكازينوهات وبيوت دعارة ومهرجانات ومجال لسرقة الشعب ونهبه وأمام هذا الطموح تقف مسألة عودة اللاجئين عالعظمة في الحنجرة الفتحاوية فقررت قيادة فتح التخلي عنهم .. خلاص وصلنا الضفة وغزة وما عدنا بحاجة لهم ... يبدو ان هذه العبارة هي اول ما تلفظ به عرفات ومن حوله سرا أو جهرا بعد ان كونوا سلطتهم الهزيلة

عرفات ومن معه لم يقف شرهم عند هذا الحد .... لضمان سير مخططاتهم الدنيئة كما يجب من المهم جدا ان يتم الفصل بين المتواجدين في الداخل والمتواجدين في الخارج ... الفصل الجغرافي موجود لكن ما قام به عرفات أشد وأبشع من الفصل الجغرافي حيث عمد سرا على وضع حاجز نفسي بين اهالي الضفة الغربية واللاجئين وزرع كراهية اللاجئين في قلوب اهل الضفة وجيل الشباب خصوصا

قد يظن البعض أن كلامي هذا لا أساس له من الصحة ولكن لو بحث أي منصف منكم بين شباب الضفة للمس هذا الشعور ... قد لا تكون سنوات الانتفاضة الفترة المناسبة لهكذا بحث نتيجة للظروف الاستثنائية ... على كل حال إسألوا انفسكم ان كنتم من سكان الضفة أو جسوا نبض أقاربكم أو اصدقاءكم أن كنتم من المغضوب عليهم اللاجئين وستكتشفون أن كلامي ......... للأسف الشديد ........ صحيح

وبخصوص هذه النقطة بالذات أتحدى أي انسان منكم أن ينكر وجود هذه الظاهرة في الضفة الغربية


هل سألت نفسك يوما لماذا استمرت الإنتفاضه أربعة سنوات في الضفه؟ وهل سألت نفسك يوما أن الإنتفاضه هي في المخيمات ؟وهل تقصد أن الشعب الفلسطيني في غزة يكن الإحترام والتقدير لمخيمات اللآجئين هناك والشعب الفلسطيني في الضفه نفسه يكن البغض والتحقير للمخيمات بالضفه؟ أقسم لك أن العرق يتصبب من جبيني خجلا من كلامك , أم أنك تريد أن تصف حال اللآجئين في الدول العربية ونظرة الشعوب والحكومات بل ومعظم الفلسطينيين بالخارج للآجئين هناك فالتبس عليك الأمر فاعتقدت أن أهل الضفة ينظرون الى اللآجئين تلك النظرة التي نسجتها في خيالك .
حسبي الله ونعم الوكيل



طبعا ولمزيد من الاثبات لكلامي أريدكم ان تتفكروا في معنى شعار ثوري براق ترفعه فتح ... الارض للسواعد الثورية التي تحررها ... لأ اجد تفسيرا مقنعا لهذا الشعار الا التفسير أعلاه .... لا مكان للاجئين بيننا ... فالشعار واضح ..... الارض حق للسواعد الثورية ... لكن هل هذا يعني ان من يسكن الضفة ولم يشارك في الثورة سيتم طرده منها أو اجلاؤه بعد التحرير وقيام الدولة؟؟؟ طبعا هذا الطرح غير ممكن فيبقى الاحتمال الوحيد القائم ..اللاجئين لم يشاركو في الانتفاضة والتحرير لذلك لا حق لهم بالارض ...
اذا كان المعنى الاول للشعار غير واقعي وغير ممكن واذا كان تفسيري للشعار غير صحيح .... فما هو معنى هذا الشعار ؟؟؟؟؟؟؟؟ أم ان هذا الشعار بلا معنى وهل يعقل ان ترفع حركة بحجم حركة فتح شعار بلا معنى؟؟!!!!!


يوجد مثل في فلسطين يقول ( الأرض ما بحرثها إلا عجولها ) هل تفهم من هذا المثل أن التراكتورات لا تستطيع حرث الأرض؟ أين تعلمت اللغة العربية؟ ومن علمك اياها؟ أم أنك مستعرب؟ ففي زماننا هذا كل من حفظ آية من القرآن الكريم نصب نفسه مفتيا عاما للأمه الإسلاميه .
فأنا أنصحك أن تتلمذ على يد استاذ ضليع في اللغة العربية وأفضل أن يكون من الضفة الغربية وعلى وجه الخصوص فتحاوياً . إن الشعارات التي ترفع باسم القلة تعني الجمع المطلق وأي فرد من ذلك الجمع لا ينضوي تحت ذلك الشعار لا ينطبق عليه ما جاء بالشعار فقد أخرج نفسه من المله ومن المقصود , فحين ترفع فتح شعار (الارض للسواعد الثورية التي تحررها) واعتراضك على ذلك يعني أن باعتقادك أن اللآجئين لم يشتركوا في ذلك التحرير فأي تناقض استحوذ عليك , ونحن نعلم أن سواعد كثيره من أبناء اللآجئين والمخيمات أمسكت بالسلاح وبذلت الغالي والنفيس في سبيل تحرير الأرض .

دعونا نترك الافعال السرية والتلميحات جانبا ونعتبرها كأنها لم تكن ولننتقل من التلميح الى التصريح وتحديدا الى القائد الرمز ... وقمة الهرم الفتحاوي الرئيس ياسر عرفات

فمن يذكر منكم ....أو يريد أن يذكر ... قبل وفاة عرفات ببضعة أشهر وبعد أن شعر بانه منبوذ اسرائيليا وان الخيوط بدأت تفلت من يده وفي مقابلة مع صحيفة اسرائيلية قدم عرفات لإسرائيل عربون صداقة جديد حيث صرح بأن اللاجئين لا يريدون العودة الى ديارهم في خطوة استجدائية منه لإسرائيل كيد تعيد علاقتها معه لكن اسرائيل كانت ترى أن الرجل انتهت صلاحيته فلم تلتفت له وختم حياته بذكرى سيئة علقت في اذهان اللاجئين الى الابد عن الرجل اللذي أحبوه يوما ما وتخلى عنهم

عرفات اللذي مات خلف من بعده خلف يسيرون على نفس نهج التنازلات بخطى اسرع فأتحفنا أبو مازن بإعتذاره المشين للكويت عن موقف الحق اللذي وقفناه يوما ومن ثم الاستغناء عن اللاجئين


لو كان كلامك صحيح فلماذا لم يتخلى عرفات عن حق اللآجئين بالعوده في مباحثات كامب ديفد؟ والمباحثات التي تلتها ؟ولكني لا ألومك فأنا أقر وأعترف بأن الشعوب العربية ومنها الفلسطيني طبعا ذاكرتهم ضعيفه رغم أنهم يأكلون لحم البعير ومعروف عن أكلته اللؤم والحقد الدفين . وما الخطأ في أن يعتذر أبو مازن للكويتيين عن خطأ إقترفته قيادة الفلسطينيين السابقه .فلو أن ما حصل في الكويت حصل في الأردن لا سمح الله ألا تكون سعيدا بأن يعتذر الرئيس الفلسطيني للأردن لرفع كابوس الظلم والإضطهاد عنك وعن إخوانك اللآجئين هناك؟ أم يعجبك ما آل اليه حال اللآجئين في لبنان ؟
إن كنا لا نتفق مع شعار ما فلا يحق لنا تزييف الحقائق وخلط الأوراق وتغليب المصلحة الذاتيه على المصلحة العامه باسم الثورية وتسجيل مواقف الكل يعلم أنها ثورية ما دامت العصا بعيدة عن جلودنا , أما وإن رأينا الهراوات مقبلة علينا فننسى تلك الشعارات ونكمم أفواهنا فإن ذلك ليس من الثورية بشيء .



طبعا نحن نعرف ان اسرائيل من المستحيل أن تقبل بعودة اللاجئين وأن السبيل الوحيد لعودة اللاجئين يكون بإزالة دولة اسرائيل عن الوجود وقيام دولة فلسطين ونحن نعرف ايضا أن حركة فتح (وممثلها ابو مازن) لا تملك القدرة على تحرير فلسطين وليس أهلا لذلك أصلا لذلك نحن لا نطالب هذه الحركة وقادتها أن يعيدونا الى ديارنا لكن نسألهم أن يلزموا الصمت على الاقل وأن لا يقدمونا هدية لإسرائيل و أن لا يفرطوا بحقوقنا

حيفاوي لاجئ


هذا الميدان يا حميدان
وانها لثورة حتى النصر

خالد حسن
05-03-2005, 10:24 PM
تحياتي للأخت الكريمة الأم الحنونة والى كل الاقلام الحرة والشريفة

كنت واثقا أن هناك من سيقوم بالرد عليك يا أخي الكريم حيفاوي ولذلك اكتفيت بالاشارة الى ما هو أهم وأتمنى أن تتمعن فيه جيدا

حيفاوي
06-03-2005, 08:33 PM
الاخ خالد حسن

شكرا لك على هذه المشاركة وأشكرك جزيل الشكر على ملاحظتك القيمة التي طرحتها والتي نبهتني الى أمر يجب علي توضيحه لك ولكل من سيقرأ الموضوع من بعدك كي ازيل اللبس الذي حصل عندك وأمنع من تكراره عند غيرك

أنا يا أخي عندما أهاجم حركة فتح في هذا الموضوع إنما أعني بهذا القيادات العليا لحركة فتح التي اشتركت في المؤامرة ولا أعني بأي شكل من الاشكال المجاهدين من أبناء فتح القابضين على الزناد
أنا هنا لا أعمم بل خصصت النقد واللوم على قيادة حركة فتح





الاخت الام الحنونة
شكرا جزيلا لك على تنويهك ان هذا الموضوع متكرر منذ سنتين .... فالحمد لله يوجد من يذكر تصريحات ابو عمار قبل وفاته حول اللاجئين والتنازل عنهم حيث خضت نقاشا مشابها لهذا النقاش وقتها وغضب مني من غض وحرد من حرد وبدوري اعتزلت النقاشات في المنتديات الفلسطينية الى أن عاد الموضوع ليطرحه أبو مازن من جديد لأعود وأناقشه معكم من جديد
وهنيئا لك على هذه الذاكرة القوية ويبدو أنك تكثرين أكل لحوم الابل هذه الايام ;)



أما من أين لي هذا فلن أقول لك أن هذا من فضل ربي ..... وأنت محقة بقولك أن طفلا سياسيا لا يصدق أن رئيس منظمة التحرير الفلسطينيه يلغي حق اللآجئين بالعوده بهذه البساطه . وأنا أيضا لم استوعب الفكرة في المرتين ... الاولى العرفاتية والثانية العباسية ولكن للأسف هذا واقع وحصل فعلا وكي تتأكدي بنفسك من الخبر عليك بصحيفة ....... دير شبيغل ........ الالمانية التي ادلى ابو مازن تصريه هذا فيها

وقد اكون جاهلا أو ل أعي الكلام المكتوب ولكن أحب ان اعلم الجميع أنه ردا على تصريحات ابو مازن هذه تم عقد ندوة جماهيرية حول حق العودة في مخيم حطين للاجئين في الاردن يوم الجمعة الماضي الموافق للرابع من شهر آذار 2005 الساعة الثالثة بعد الظهر ........ هل يا ترى هؤلاء ايضا متوهمون؟؟ ام أنهم فهموا كلمات الرجل بشكل مغلوط؟؟





اما عن فتح فأنا لا أنكر عليها نضالها وتاريخها المشرف ولا انكر على المقاومين مقاومتهم ولا على الشهداء شهادتهم وأكرر لك القول الذي قلته للأخ خالد حسن .... أنا لم أقصد حركة فتح بكل أعضائها بل القيادات المتآمرة فيها وعليها

ومن ناحية أخرى فكون فتح السباقة في الثورة لا يعطيها الحق في أن تكون سباقة في التنازل .... أما عن المناورات والتكتيكات فلا أعتقد أن مناورة التخلي عن حق العودة مناورة ذكية وأقول لأبو مازن .... تكتك بعيدا عن حقي لا بارك الله فيك

ثم أن من الواجب علي وعلى كل فلسطيني غيور عندما يرى ان طغمة فاسدة تحاول التسلق على بطولات وجراحات فصيل او حركة من حركاتنا البطلة أن أقف في وجهه وأفضحه على رؤوس الأشهاد حتى ولو كنت لا انتمي لهذه الحركة فكلنا شعب واحد وجبهة واحدة




لماذا استمرت الالنتفاضة 4 سنوات ..... ببساطة لأننا شعب مقاوم لا يقبل الذل وبارك الله في المناضلين والمجاهدين

أما لماذا ركزت في كلامي على الضفة ولم أتكلم عن غزة فلأني على اتصال بالضفة وأعرف أحوالهم فأنا أتكلم عن المنطقة التي أعرفها أما قطاع غزة فلا أدري مجريات الامور فيه ولا يوجد بيني وبين أي من اهلنا في غزة اتصالات طلعني على واقع الحال هناك



خالتي العزيزة
أنا درست اللغة العربية على يد استاذ لاجئ مثلي في مدارس وكالة الغوث للآجئين .... عشر سنين صباحا مساءا أتعلم كلمة واحدة (لاجئ) عشر سنين ابتدأتها بحفظ انشودة فلسطين داري ودرب انتصاري .... وختمتها بـِ ( ليا وليا يا بنيا ..... ضاق السجن عليا .......حرموني أشوف بلادي ..... من الميا للميا)
بعد هذا كيف تريديني أن أرد على من يقترب من حقي كلاجئ ولو عن حسن نية؟؟




وأنا لم أتناقض مع نفسي بل متفق كل الاتفاق معه فمنهج فتح البرغماتي الذي تخلى عن الثوار اللاجئين في الخارج بعد دخوله اراضي السلطة العرفاتية حاولت وستحاول إيهام جيل المناضلين الجدد أبناء انتفاضة الاقصى أنهم يقفون وحدهم في وجه الالة العسكرية الاسرائيلية ينما اللاجئين يتنعمون في فلل عمان وضواحيها وقد تخلوا عنهم وهذا ما أخشاه


أما لماذا لم يتخلى أبو عمار في كامب ديفد وتخلى بعد ذلك فهذا السؤال أشبه بـ لماذا تخلى ابو عمار الساعة الثالثة بعد الظهر ولم يتخل الساعة الواحدة ظهرا ..... مسألة الوقت هذه غير مهمة طالما ان الحدث وقع


اما اعتذار ابو مازن للكويت فهو الرجس بعينه وهو الذل والخنوع بعينه ونحن لا يجب ان نعتذر على وقفة حق وقفناها يوما ما





أما الميدان فله رجاله وليس حميدان من سينزل للميدان والايام بيننا




ملاحظة أخيرة الى الاخ خالد حسن ..... ارجو ان تتناقش معي بصدر رحب ولا تخش شيئا فأنا لست من النوع اللذي يغضب من النقاش واذا كنت تريد ن توجه كلمة لي فقلها ولا تخف

وسلامي للجميع

الأم الحنونة
06-03-2005, 09:26 PM
تحياتي لك أخي العزيز خالد حسن وأشكرك على التنبيه للأخ حيفاوي والأخطاء الجسيمه الذي وقع فيها وما حدا سمى عليه :D

عزيزي حيفاوي البطل

أرى أنك قد تراجعت بعض الشيء عن اوهامك حول سرمدية خيانة القياده, فالفضل للأخ خالد حسن الذي لفت انتباهك الى ما انزلقت اليه من أوهام .
لو كان كلامك صحيحا فما المشكله بيننا وبين اسرائيل طالما ان عرفات تنازل عن حق اللآجئين والقدس والمستوطنات وكل المسائل العالقه بيننا وبين اسرائيل ,هلا أوضحت لنا ماذا تريد اسرائيل إذا كان قادتنا قد تنازل عن كل تلك الحقوق؟ وإن كان لنا انتقاد على قيادة السلطه الفلسطينيه فمنشأه كان تفشي الفساد بين أجهزة السلطه وبين الشعب نفسه بصفة عامه بما تحويه من جميع الفصائل ولكن لم يكن يوما موقفنا منتقدا لها لإعتقاد منا بأنها خائنه , فهذه الكلمه على ما يبدو سهلة على اللسان هذه الأيام , فرغم الفساد الذي يعيشه شعبنا إلا أنه ولا للحظة واحده انجر في طريق الخيانه والحمد لله , لا من مواطنين ولا لاجئين ولا بالضفة الغربية ولا في غزة .


وقبل أن تفغر فاك مشدوها وتسأل شعبنا ( فاسد)؟فأنا أقول لك بانسياق سهل أن معظم الذين ينتقدون السلطه لفسادها إذا طلبت من أحدهم إن كان تاجرا فاتورة ضريبيه على سبيل المثال لما اشتريته منه فإنه لا يملك ويستشيط غضبا أليس هذا فساد .

وكيف تدعي أن فتح تخلت عن المناضلين بالخارج ؟ أليس رئيس حركة فتح من الموجودين بالخارج؟ وهل تقول أن فتح تخلت عن اللآجئين في لبنان؟ لا أعتقد أنك تؤمن بذلك .ولم تكن يوما حركة فتح هدفها الإستراتيجي هو التكتيك وتسعى وتلهث وراءه كما تظن, ولكن أنظر الى الظروف المحيطه بشعبك هل تبعث على الأمل ؟وعلى التحدي؟ وعلى الإستمرار بالقتال ؟ ومن المؤسف جدا أنك كباقي اخوانك من فلسطيني الشتات أصبحت تتمنى مقولة بني اسرائيل لسيدنا موسى إذهب انت وربك فقاتلا إنا ها هنا قاعدون .

فيا حميدان يوجد مليون فلسطيني بالأردن , بالله عليك دلني ما ذا عملتم للقضية الفلسطينية ولإخوانكم في الضفة وغزة ؟ حتى أنكم لم تجودوا عليهم بمظاهره ولو سلمية , بحجة أن الشعب في الضفه يكره اللآجئين حسب كلامك , فاختلقتم أعذارا لتغطوا بها عجزكم .

لا يا عزيزي لم تستمر الإنتفاضه لأنكم شعب مقاوم , استمرت الإنتفاضه لأن أهل الضفه وغزة لا يخافون العصي ولا الرصاص , ولأن قادتهم ( الخونه بنظرك ) يتوسلون ويستجدون بعض العرب الشرفاء للحفاظ على دعم المنتفضين فماذا قدمتم أنتم أيها الفلسطينيون الرافضون المنتقدون والمشككون ؟


وأخيرا يا عزيزي لقد تركت أكل لحم النعاج لشعبنا الفلسطيني بالأردن وصرنا بالضفة وغزة نأكل لحم الثيران والإبل علنا نبقي حقدنا متقدنا على اليهود ونقارعهم مقارعة الثيران . أما أنتم فتمتعوا بأكل الخراف والنعاج ;)<:o)


تحياتي لك حيفاوي يا حميدان

خالد حسن
06-03-2005, 09:50 PM
أخي الكريم حيفاوي

أنا لا أخشى أن أغضبك ولكنني أحاول أن أوجه كلامي الى ما فيه فائدة لنا وليس الى ما يخدم رغباتنا

أما وجهة نظرك في ياسر عرفات أو أي شخص آخر ومصطلح السلطة العرفاتية وتخويفك من التفريق بين اللاجيء والمواطن فلن أناقشك فيها ليس خشية من اغضابك ولكن لأنني لم أكلف أن أكون محاميا عنهم ولا يعنيني كثيرا وجهة نظر الناس فيهم ولأنني لا أحب أن أدخل في متاهة من الجدال والنقاش لا تنتهي باقناع طرف للآخر



ففيهم الفاسدون وفيهم الصالحون وفيهم من هو فاسد ولكن الناس تحمله ما صنع ولم يصنع وهذا لا يعنيني كثيرا


ولكن ما يعنيني هو الهدف من هذا الكلام وهل حقا هو حرص على حق اللاجئين ولا شيء سوى حق اللاجئين أم أن هناك أهدافا اخرى في نفسك قد أعذرك عليها لأنها تكمن في داخلك ولا بد من الزج بها في كل المناسبات


وكن واثقا أنني ما قلت هذا الكلام الا لأنني أعيشه كل يوم وأعرف كثيرا من القيادات من مختلف التنظيمات وأعرف أن هناك فساد لدى جميع هذه التنظيمات بدرجات متفاوتة كما أن هناك الشرفاء داخل كل هذه التنظيمات

وأعرف أن الشرفاء منهم يتعرضون للهجوم والاتهام أكثر من الفاسدين لا لشيء سوى أنهم لا يتوافقون في الرأي أو في المصلحة مع خصومهم

لذلك تعلمت أن لا أصدر حكما على أي شخص بناء على معلومات أسمعها تكون منتقاة ولها أهداف معينة

ولن أخسر أي شيء اذا سبقت حسن الظن بالمرء حتى يثبت العكس

ولن أخسر كثيرا اذا اكتفيت بالحديث والهجوم على كل فاسد بما عمل ولا شيء سوى ما ثبت لي أنه عمله

ولن أخسر كثيرا اذا لم أنقل ما سمعته عن شخص أعلم أنه ليس من خيرة أبناء شعبنا طالما لم أتأكد مما سمعت

وفي النهاية لن أخسر كثيرا اذا هاجمت الاشخاص الفاسديبن دون أن اجعل فسادهم مبررا للهجوم على التنظيم الذي ينتمون اليه

وتحياتي اليك أخي حيفاوي وشكرا لك على تجاوبك وتوضيحاتك و اعلم أنني لا أخاطبك شخصيا وقد يكون معظم الكلام موجه الى أشخاص آخرين غيرك.

حيفاوي
06-03-2005, 10:05 PM
هههههههههههههه
عزيزتي الام الحنونة
أنا لم أشكر الاخ خالد لأنه نبهني الى خطأ ارتكبته بل لأنه نبهني الى جملة قد يساء فهمها ووضحت ما اعنيه بهذه الجملة


أما ما المشكلة بيننا وبين اسرائيل .... فلو وقف الامر على القيادات المتآمرة لكنا واسرائيل حبايب وفي الهوى سوى .... وقد يطلبون ايضا ترحيل من بقي من الفلسطينيين الى الخارج لتنفيذ مشروع اسرائيل الكبرى أما بوجود الايدي القابضة على الزناد في كافة الحركات الفلسطينية من فتح وحماس والجهاد وغيرها فالامر مختلف ونحن نرى اليوم ان اكثر مطالب اسرائيل للسيد أبو مازن تتمثل في وقف عسكرة الانتفاضة ووقف نشاطات المقاومين واعتقالهم وايقاف القصف الصاروخي على المستعمرات وتفكيك البنى التحتية (للإرهاب)



وسأقفز عن كل ما كتبته عن الفساد والتخلي عن المناضلين في الخارج واريد أن اركز على نقطة بعينها لأهميتها

فقد تخوفت في مشاركتي السابقة من شيء محدد وللأسف وجدته واقعا امام عيني في كتاباتك حيث اني قلت في المشاركة السابقة أن فتح ((( حاولت وستحاول إيهام جيل المناضلين الجدد أبناء انتفاضة الاقصى أنهم يقفون وحدهم في وجه الالة العسكرية الاسرائيلية ينما اللاجئين يتنعمون في فلل عمان وضواحيها وقد تخلوا عنهم وهذا ما أخشاه ))))


وقذ ذكرتي يا خالتي العزيزة في ردك على كلامي ما يلي

((( فيا حميدان يوجد مليون فلسطيني بالأردن , بالله عليك دلني ما ذا عملتم للقضية الفلسطينية ولإخوانكم في الضفة وغزة ؟ حتى أنكم لم تجودوا عليهم بمظاهره ولو سلمية , بحجة أن الشعب في الضفه يكره اللآجئين حسب كلامك , فاختلقتم أعذارا لتغطوا بها عجزكم . ))))

اليس هذا ما كنت أخشى منه وأخافه؟؟؟
أليس هذا لب موضوعي الذي حذرتكم منه؟؟؟

للأسف فإن توقعاتي قد صدقت ولعنة الله على كل متآمر على هذا الشعب



وفي النهاية .... سمعت ان لحم الحبش منتشر بكثرة في الضفة وان طعمه لذيذ خصوصا للمشاوي .... هل هذا صحيح؟^o) :D


وفي النهاية اود أن اشكرك على معلومة لحم الابل وتسببها في لؤم طبع آكلها مما يفسر لي سبب لؤم اهل الكويت وحقدهم الدفين علينا

حيفاوي
06-03-2005, 10:10 PM
سيدي الكريم خالد حسن
اكرر وأقول لك أنا لم أتهجم على فتح الحركة بل على فتح القيادات العليا

أما أن تشكك في هدفي من وراء هذا الموضوع فهذا أمر غير مقبول واتمنى أن لا تستخدم الكلام المبطن في الحديث وتناقش ما لديك بشفافية بدون مواربة .... فإذا كنت ترى اني اطرح هذا الطرح لهدف كامن في نفسي فأرجوا منك ان توضح لي وجهة نظرك وما دفعك لهذا الاعتقاد .. وبرأيك ما هو الهدف المفترض في نفسي؟؟؟

الأم الحنونة
06-03-2005, 10:33 PM
لا يا سيدي إن القياده لم تغرس في رؤوس جيل الإنتفاضه كراهية الغير و وإنما جيل الإنتفاضه رأى بنفسه المواقف المخزية من شعبنا في طرفك إبان أوج الإنتفاضه وماذا كان إهتماماته ببرنامج سوبر ستار ( على فكره شو أخبار اللآجئه ديانا كرزون؟)حتى أن أهلنا في طرفكم لم يتكبدوا عناء السؤال عن أحوال أقربائهم المنتفضين تلفونيا , ولكني حتى أكون منصفه لهم فقد اتخذوا موقفا مشرفا بمقاطعة مطاعم ماكدونالد واستعاضوا عنها بمطاعم بوسطن فرايد تشيكن .

صحيح يوجد لدينا حبش ولكننا لا نأكله كثيرا ونقدمه لضيوفنا الأعزاء القادمين من طرفكم صيفا , فهم يتلذذون بطعمه حتى أننا صرنا ننظر اليهم كأنهم احباش ( طبعا لا أقصد الفلاشا ) .


تحياتي لك حميدان الحبشي

خالد حسن
06-03-2005, 10:33 PM
أخي الكريم حيفاوي

لقد قلت في نهاية مشاركتي أن الكلام موجه الى اشخاص آخرين وليس لك شخصيا

ولكن وحتى لا تسيء فهمي فإن ما قصدته من الرغبة الكامنة في نفسك فهي الطبيعة الانسانية لكل شخص

حيث اننا كبشر نفضل الهجوم على من لا نحبه و نصدق أي شيء يقال عنه فقط لأننا لا نحبه

فمثلا لو اننا سمعنا أن قناة الحرة تقوم بعمل جاسوسي ضد بلد عربي و تتعامل مع العدو الصهيوني فإننا سنصدق هذا الخبر لأن معلوماتنا عن هذه القناة وما نعرفه من ولائها لأمريكا يجعلنا نصدق مثل هذا الخبر دون تردد

اذن فهذه الرغبة الكامنة في نفسنا هي التي جعلتنا نصدق هذا الخبر دون تردد ولو أن الخبر كان كاذبا فإننا لن نهتم بتوضيح أنه خبر كاذب وسنبحث عن خبر آخر يلبي الرغبة التي في نفسنا


وما قصدته هو محاولة التغلب على هذه الرغبة في حديثنا عن الناس وان كانت ضد شخص فاسد و عدم نقل الا ما يخدم مصلحة الجميع و يكون كلامنا موثوقا

وللتوضيح أكثر فهناك من يصدق أي تهمة بالفساد عن السلطة الفلسطينية التي لا أنكر أنها غارقة في الفساد

ولكن هل كل التهم الموجهة اليها صحيحة

وهل فكرت مرة في أن هناك من هو أفسد من السلطة وأشد خطرا علينا وقد يقوم بترويج بعض الاكاذيب عن هذه السلطة لغاية في نفسه فيوجه الانظار نحو اشخاص معينين و يصرفها عن آخرين هم أكثر فسادا


اذن يجب علينا التغلب على رغبتنا في تصديق أي شيء وان كان ضد شيء فاسد أو شخص لا نحبه لأن تصديقنا ربما يكون في صالح العدو الذي يريد ان يوجهنا نحو زاوية معينة ويصرف انظارنا عما هو أهم

حيفاوي
06-03-2005, 10:38 PM
هذا ما كنت اخشاه وأحذر منه

وعلى فلسطين السلام

خالد حسن
06-03-2005, 10:54 PM
ممكن توضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حيفاوي
06-03-2005, 11:06 PM
أخي خالد
لم أقصد مشاركتك الاخير بل مشاركة الام الحنونة
عد اليها وستفهم قصدي

الأم الحنونة
06-03-2005, 11:11 PM
لا تستطيع ان تنكر ذلك

والكل شاهد على كلامي

مجاهدة
09-03-2005, 02:38 AM
:confused:.(.(.(

انا لله و انا اليه راجعووووووووون

لما كان يحدث مثل هذا بين مسلمين من قطرين مختلفين كنا نقول دعوها فانها منتنة و هذا من فعل الاستعمار اللعين الذى قسمنا بحدود جغرافية لعينة

اما الان

فماذا نقول ؟ غير انا لله و انا اليه راجعون

و الله المستعان على ما وصل اليه حال الاخوة
:'(:'(